成吉思汗？中国的英雄吗？（值得深思）【讨论转贴】 - 曲苑书香

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发表于 2007-8-29 23:54 资料个人空间短消息加为好友

大声质问，成吉思汗为啥就不能是中国的英雄？

在欧罗巴的历史里，有一个马其顿人，永远闪烁着谜一样美丽的光环。他的名字叫 Alexandre，中国人称之为亚历山大。

从希腊到印度，从欧罗巴的边远山谷，到亚细亚的千年古都，都可以找到他的足迹。印度人叫他Sikander Aazem,是双角的英雄，伟大无比，骁勇善战，所向无敌而又宽厚慷慨，浪漫多情。是印度教大神Vishnu（中国人叫做大毗湿奴天）的十个化身之一，这种显赫只有佛陀才曾拥有。

2000年前的帝国，在英雄之后延绵百年。刻有英雄头像的货币。至今依然可在喀布尔，大马士革，巴格达，或是雅典的市集上买到。

亚历山大东征，充满了英勇，残酷，坚韧，超越，侠义，贪婪与阴谋。大军走后，像退潮的海浪一样，留下了怪异而让人眩目的遗物。消失的城市，蓝眼睛的印度人，稀世的宝藏，古老的手稿，无数的故事、歌曲、诗篇、神化和传说。

亚历山大的传说流传在亚欧大陆的每一个角落。圣经但以理书（Book of Daniel）,他是“第三只野兽”，将人类带入血海；伊斯兰的古兰经里，他是双角的英雄，阻挡歌革（Gog）和玛格（Magog）,在世界末日的疯狂。

古欧洲语，不少于两百首关于亚历山大的史诗和诗歌。成千上万由手抄本流传下来，

俄文、波兰文、古法文、捷克文、塞尔维亚文……

犹太传说，亚历山大是民间的英雄；古日耳曼人歌颂他的史诗；冰岛有他的传说与故事；埃塞俄比亚有他冒险的纪录，甚至在蒙古，也有人把他说成成吉思汗之前的神仙。希腊的学校，西西里的花车，拜占庭的教堂，莫卧尔王宫的绘画，都有英雄的形象。埃及，希腊，巴基斯坦，乌兹别克都称他长眠于此。

犹太人称颂他如何处罚10个迷失的以色列部落，在人间乐园找到神奇魔法石；伊斯兰诗人歌颂他如何寻得长生不老树，用水箱潜入海底，有乘着猎狗拉的神奇马车升入天堂。中世纪的欧洲，他是“完美的骑士”和哲学家。英格兰西南的索莫塞特（Somerset）到意大利南部的教堂里，都雕刻着他爱生活的故事，成为虔诚信徒的典范。在印度传说中，他发现“会说话的树”，从树的口中他它知道了自己“因年早逝，但永垂不朽”。

欧洲人把自己所有的荣誉、神化、光环，放到了亚历山大的头上。他是欧洲人历史里的英雄。也必将永远是欧洲人心中的最伟大的英雄英雄。

世界人类史上，和亚历山大同样对人类世界产生重要影响的另一个人。这是个黄种人。他的经历丝毫不比亚历山大逊色，他的帝国也毫不逊于亚历山大帝国的强大。他的军事战略天赋甚至高于亚历山大。他就是孛儿只斤·铁木真，成吉思汗——四海的大汗。

　成吉思汗是中国人，同时又是中国境内的蒙古族和中国境外的蒙古族的共同祖先，是历史上蒙古民族的缔造者。

我要大声大声质问，欧洲人可以把亚历山大作为欧洲人的英雄，为啥子成吉思汗为啥就不能是中国的英雄.

成吉思汗是中国的英雄吗？

成吉思汗是不是中国人？

哪里算是中国？我个人认为，应该是指秦朝的中国，因为，历史肯定秦始皇统一中国嘛。在秦朝中国版图以外，就只能是中国的邻国。在朝代更替中，分分合合，中国版图有增大有缩小，但只有推翻前中国政权，并且，取而代之的才是正统中国。这样来定义历史各时期的中国，应该是不会太错的。不能用现在中国的版图来确定不同历史时期的中国定义。

是哪国人，要有政治意义的。自然人必须属于某个实际存在的国家，（现在活着的人，比如伊拉克人，要说自己是巴比伦人，就不合理，因为巴比伦国已经不存在。）国籍可以由个人申请加入或出生，得到这个国家的承认或者被追认，而有这个国家的国籍。（前一段报道过，某华侨美军士兵在伊拉克阵亡，生前曾经申请加入美籍，被追认为美国公民）。
国籍还可以由血统来获得。以血统来认定国籍时，只能追及父一代，通常父亲是哪国人，其子女就会自然成为哪国人，获得该国的国籍。没有获得任何国家国籍的，就是无国籍人。以“蒙古族先祖”曾经生活在中国东北地区，就认定成吉思汗是中国人，是没有道理的。古代虽然没有国籍法，但，道理是相通的，法律通常是合理正确的惯例演变而来的。依照现行各国国籍法的共同点来推定历史人物的国籍，应该是可以的。

“蒙古族先祖”曾经生活在中国东北-古代的望建河(今额尔古纳河，呼伦贝尔以北中俄界河) 流域。唐代前属于“室韦国”。“室韦国”归唐后，该部落应是唐朝属民，是中国人，唐称“蒙兀室韦”。但是，公元 840年后，这个部落的大部分向西迁移至不儿罕山（今蒙古大肯特山）一带，发展繁衍为许多部落。西迁的这些人，不再是唐朝中国的属民。

成吉思汗1162年生于达达勒。（今蒙古国乌兰巴托东北，靠近蒙俄边境）。今内外蒙古地区在唐代时属突厥国，回鹘汗国取代突厥国，公元 840年回鹘汗国崩溃，北宋时属辽国，成吉思汗出生前后属金国。成吉思汗1162年出生时，“蒙兀室韦”西迁已经 322年了。也就是说 322年来，成吉思汗的祖先都不是中国人。辽国，金国都是中国的邻国。唐朝和宋朝与这些邻国的来往是国家级别的来往。成吉思汗当然不是血统上的中国人。

成吉思汗原名铁木真。1206年统一蒙古各部落，建立蒙古国，由各部落首领公认为“可汗”，始称成吉思汗。蒙古国内各民族部落始称——蒙古族。蒙古族是融合了匈奴，鲜卑，突厥，回鹘等各民族的，真正血统来自“蒙兀室韦”能有多少? 之所以“蒙兀室韦”成为蒙古族先祖，主要是蒙古族为了歌颂成吉思汗。所以，蒙古族不是中国原来的民族，蒙古族是1206年定型于当时的蒙古国。就象“汉族”其实是汉朝以后的多民族的统称。（“汉族”的组成在汉朝以后也不断地变化）。而现在的中华民族是目前56个民族的统称。

成吉思汗生前征南伐北，开疆拓土，嗜杀好战，血腥残暴是当时的“希特勒”。在中国，成吉思汗铁骑席卷河北，山东，但，没有消灭汴京（今开封）的金朝政权。他1227年去世。至死未入中原。

他的孙子忽必烈1260年称帝，1271年建立元朝，尊成吉思汗为世祖，太祖。此时，成吉思汗已经去世44年了。（蒙古国“借道”宋朝灭金国，南宋朝发兵送粮协作灭金。双方仍然是国家级别的谈判和协作。只是蒙古国灭金国后，就着手灭宋了。）

忽必烈开创元朝，确认元朝代表正统中国。他不再称“可汗”而称皇帝，蒙古国也不再存在，而是并入元朝中国。当时，只有中国（元朝）没有蒙古国了。蒙古汗国的钦察、察合台、窝阔台、伊儿四大汗国名义上应该服从元朝中国，实际是各自为政。

元代之前，中国北部的蒙古高原和西域各国，西藏，大理国等，从未在中国的版图内。在元代都归入了中国，唐朝时属于中国的，北宋时被辽国占去的东北版图又回到中国。

忽必烈才是中国的英雄！忽必烈功在中国，主要在于他灭了宋朝后，是将蒙古国并入元朝中国，让蒙古成为中国的一部分，而不是将中国变成蒙古的一部分。所以，中国没有灭亡！元朝替代宋朝，只是政权的更替。如果，他将中国并入蒙古国，成为蒙古国的属国或者省，世界上只有蒙古国而没有中国，那么，中国就真正被蒙古国灭亡了。但是，忽必烈使中国仍然屹立在世界，而且更为强大。

蒙古国并入元朝中国，全体蒙古国人都成为中国人。忽必烈是中国皇帝，是当然的中国人，忽必烈的子孙后代依出生、血统也是中国人。他的祖父成吉思汗却不是中国人。好比，某英国移民在美国获得美国籍，可以称自己为美国人，但，他的父亲，祖父却不是美国人。
成吉思汗生前不是中国人，但是，忽必烈1271年建立元朝后，尊成吉思汗为世祖，太祖。世祖是元朝第一人，所以，成吉思汗已经在元朝时，就被“国家”追认为政治上的中国人了。因此，成吉思汗是中国人。

1911年底蒙古王公在沙俄支持下宣布“自治”。１９２１年蒙古人民革命成功，同年７月成立了君主立宪go-vern-ment。１９２４年１１月废除君主立宪，成立蒙古人民共和国。1946年 1月，中国为抗日大计承认蒙古国独立，于是蒙古独立合法化。蒙古国独立是政治上的国家分立，是一个国家分成两个国家，是合乎国际法的。忽必烈的子孙后代和有蒙古血统的人，入籍蒙古国的，是蒙古民族血统的政治上的蒙古国人。入籍中国的，是有蒙古民族血统的政治上的中国人。是蒙古族中国人，是中国的少数民族。

（有人说要“收回”外蒙古。这爱国热情可佳，但是，却是不合理，不合法的（国际法）。元朝时，并入元朝中国的国家有很多，如俄罗斯，你也要说要收回俄罗斯吗？假如，外蒙古人民和go-vern-ment愿意和中国合并，两个国家合二为一，那是合法的。就象当时蒙古国并入元朝中国一样。我们当然很欢迎。但是，现在和将来都不能说“收回”。就算蒙古国再并入中国，也是政治上的两个主权国家的合并。“收回”的提法是不合法的，是政治概念上的错误。是对一个主权国家的侮辱和侵犯。如果，中国官方这样提，那是会有外交争端的。）

蒙古国认为成吉思汗是蒙古人，这很合理，本来历史上成吉思汗就是蒙古人。但历史上成吉思汗也是中国人。虽然现今中国不承认双重国籍，那是对活的人，对历史人物还是尊重历史吧。所以，成吉思汗是蒙古人，也是中国人。

成吉思汗是中国人。但是，他是不是中国英雄呢？

英雄是对特定人物的特别尊称。对于英雄应该尊敬崇拜！

不同的历史时期，不同的国家，不同的意识形态，对英雄的界定是不同的。想当年，反对中国Communistparty的，在中国大陆是反革命；而在台湾则是反共义士，是party国英雄。日本东京靖国神社中供奉的东条英机等，是世界公认的大战犯，是死有余辜的大罪人。但是，在日本人心目中，他们都是大和民族的英雄，是日本国家的英雄。
英雄是什么？人类英雄，民族英雄，国家英雄是为人类，民族，国家，做出重大贡献的人。
爱因斯坦，爱迪生，袁隆平等应该是人类英雄。他们为全人类做出了重大贡献。
孙中山，林则徐，华盛顿等应该是国家英雄，他们为自己的国家做出了重大贡献。马丁路德金，曼得拉，圣雄甘地等应该是民族英雄。他们为民族做出了重大贡献。英雄们所进行的事业是有良知的，是进步的，是正义的。

成吉思汗统一蒙古各部落，使蒙古各部落团结，制止内乱，为蒙古民族争得地位和许多利益。使蒙古民族得以繁荣昌盛和强大。他可以是蒙古民族的“英雄”，只能是蒙古国的“国家英雄”，不是中国英雄。但是，他的主要“功绩”是侵略！是非正义的。是反人类的。对于整个世界，对于人类历史，他却是个罪人，是一个嗜杀好战，血腥残暴，杀人如麻的“当时的希特勒”。站在全人类的立场上，站在历史发展的立场上，他不配当“英雄”。德国就不树立希特勒为德国英雄。

评价历史人物，特别是统治者，不能看他是不是“马列主义者”，是不是“干社会主义”应该看他的作为是不是：
1 推进历史进步，走向文明，民主，有利民生。（如中国十年动乱。阿富汗塔利班统治。就是不利推进历史进步，不利文明发展，民主，不利民生。）
2 推进生产力发展。（清朝后期的闭关锁国，中国十年动乱等就不利于推进生产力发展。）
3 使人民安居乐业，生活水平提高。
4 保障人类生活和经济可持续发展。

只要统治者能在这些方面，有所成就，就应该认为他是有益于历史，有益于人类，有益于国家，有益于人民。

成吉思汗是中国人，但是，不应该是中国英雄。

成吉思汗的侵略战争使生灵涂炭，屠杀千百万无辜的人民，破坏了世界和平，破坏了被侵略国家的经济发展，破坏了生产力发展，拖慢了历史进步发展的进程。他的野蛮侵略，破坏和屠杀比希特勒有过之，无不及。

如果他战败了，如果有一个国际法庭来审判，他的下场不是和希特勒之流和东条英机之流一样吗？他是一个人类历史的大罪人。
其实，成吉思汗的功过与中国并没有关系。成吉思汗被追认为中国人时已经死去44年了。成吉思汗的功和过都是在他是蒙古人时做的。和中国有什么关系呢！中国人有什么值得自豪的呢？成吉思汗又有什么值得中国人歌颂的呢？中国版图拥有蒙古和其他广大地区，功在忽比烈而不在成吉思汗。

实际上，中国也是成吉思汗的侵略受害者。在蒙古国征服别国的侵略战争中，中国人口被屠杀几千万，生产力被破坏的程度可想而知。这些罪行结果中的一部分就是成吉思汗在世时直接统兵杀人屠城，烧杀掠抢的。还有的是他的子孙按既定方针办的结果。

成吉思汗有罪于华夏，无功于中国，我们凭什么要树立成吉思汗为中国英雄。就凭他纵兵侵略，占领过大半个欧亚大陆？就凭他建立的蒙古国曾经屠杀了中国几千万的人口？

德国总理在波兰为希特勒德国的侵略罪行下跪忏悔，是大是大非的良知。得到全世界，包括德国人民的理解。日本首相参拜靖国神社，则世人共愤，万众指责。因历史久远，成吉思汗的野蛮侵略，杀人屠城，已少有人提。我们重提成吉思汗侵略历史，为侵略战争的大战犯歌功颂德，很光荣吗？把侵略中国，狂杀中国人的侵略战争的外国大战犯硬树立成中国英雄，不可笑吗？这和把侵略中国，屠杀中国人民的大战犯东条英机树立成中国英雄，有什么不同呢？

不知道要树立成吉思汗是中国英雄的意义是什么？
是宣扬侵略有功？是鼓吹嗜杀好战？还是怕西方的“中国威胁论”借口太少？

鲁迅对元朝和成吉思汗的看法【转载】

鲁迅笔触蒙古元朝和成吉思汗，最早是在1929年。当时，国民党政府试图以武力接收中苏合办的中东铁路，双方发生冲突，因此中国国内掀起“反俄运动”。在此背景下，有名叫清癯的人撰写题为《吾国征俄战史之一页》的文章，历述蒙古人对俄罗斯的征服战争。

鲁迅就这篇文章发表了对蒙古人的元朝和成吉思汗的看法。鲁迅当时大段摘录了清癯的文章，并称之为“昏不可当的文章”。我们不妨把那段摘录再录如下：

“……乃尝读史至元成吉思汗，起自蒙古，入主中夏。开国以后，奄有钦察阿速诸部，命速不台征蔑里吉，复引兵绕宽田吉思海，转战至太和岭。自太宗七年，又命速不台为前驱，随诸王拔都，皇子贵由，皇侄蒙哥等伐西域。十年乃大举征俄，直逼耶烈赞城，而陷莫斯科。太祖长子术赤遂于其地即汗位。可谓破前古未有之纪载矣。夫一代之英主，开创之际，战胜攻取，用其兵威，不难统一区宇。史册所叙，纵极铺张，要不过禹域以内。讫无西至流沙，举朔北辽绝之地而空之。不特唯是，犹复鼓其余勇，进逼欧洲内地，而有欧亚混一之势者，谓非吾国战史上最有光彩最有荣誉之一页得乎……。质言之，元时之兵锋，不仅足以扼欧亚之吭，而有席卷包举之气象，有足以壮吾国后人之勇气者，固自有在。余故备述之，以告应付时局而固边圉者。”（见《〈吾国征俄战史之一页〉》，转引自鲁迅的《三闲集》
）

作者的用意是明显的。他以很自傲的语气把蒙古人十三世纪占领过俄罗斯的历史都数落出来，意欲鼓励中国人的反俄士气和蔑视俄.但是作者站错了位置，张冠李戴了。鲁迅对此说：
“这只有这作者“清癯”先生（指作者）是蒙古人，倒还说得过去。否则，成吉思汗“入主中夏”，术赤在墨斯科“即汗位”，那时咱们中俄两国的境遇正一样，就是都被蒙古人征服的。为什么中国人现在竟来硬霸元人为自己的先人，仿佛满脸光彩似的，去骄傲同受压迫的斯拉夫种的呢？

倘照这样的论法，俄国人就也可以作“吾国征华史之一页”，说他们在元代奄有中国的版图。
　　倘照这样的论法，则即使俄人此刻“入主中夏”，也就有“欧亚混一之势”，“有足以壮吾国后人”之后人“之勇气者”矣。

　　鲁迅虽然没有专门讨论蒙古元朝和成吉思汗，但我们从这个“借题发挥”中看出他对蒙古元朝的见解：元朝是外族的征服，成吉思汗的版图扩大并非是中国的光荣，蒙古人对于汉族和对于俄罗斯族同样都是征服者，如果拿成吉思汗和他子孙的征服来自豪或炫耀的话，那么俄罗斯人更有资格发言，因为他们被征服得比中国还早。

鲁迅后来又一次说过同样的观点：
“幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后，有三皇五帝，…… 宋朝，元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。

　　我久不看现行的历史教科书了，不知道里面怎么说；但在报章杂志上，却有时还看见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去，原没有什么大关系，但也许正有着大关系，而且无论如何，总是说些真实的好。”（《随便翻翻》见鲁迅《且介亭杂文集》）

鲁迅认识蒙古元朝的历史是有阶段性的。讲中国历史，不可没有元朝，不过不能只把元朝当一般的中国朝代来看。鲁迅通过十多年的“翻书”，拂去重重雾霭，最后看到元朝原来是征服者的国家这一历史真实。

鲁迅后来还说过：“拿破仑的战绩，和我们什么相干呢，我们却总敬服他的英雄。甚而至于自己的祖宗做了蒙古人的奴隶，我们却还恭维成吉思。”（《那破仑与隋那》见鲁迅《且介亭杂文集》）

鲁迅多次阐发相同的一个观点，说明他不是就一事一时而随口点到，而是经过一番研究才得出的认识结果.

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